El presidente de Argentina, Javier Milei, responde preguntas de Bloomberg en The Economic Club de Nueva York. Habla de crecimiento, empleo informal, controles de capital, las PASO y las islas Malvinas.
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Thank you. That was a very rock and roll interruption. Um, President, President M, uh, let's begin with the economy. Um, you listed many achievements,
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but as you know and I know, um, the economy actually was smaller this year between
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March and June than it was before. It contracted during those three months and it also had quite bad numbers in July in
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terms of growth.
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You now faced a prospect of maybe 6 months of the economy getting smaller.
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Do you worry about going into recession like that? When you were an economist, that was how you measured recessions.
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Voy voy a explicar acerca del patrón de crecimiento que está mostrando la la economía argentina.
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En principio, la economía argentina está creciendo desde el mes de abril,
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marzo de 2024 y lo viene haciendo de manera ininterrumpida.
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Eh, lo que sucede es que han pasado cosas en el medio. El primer año nos
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expandimos a un ritmo del 6,7%.
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El segundo año lo hicimos en torno al cuatro, eh, y es probable que este año estemos
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en el tres o menos y lo mismo para el año que viene.
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La verdad es que lo que usted está señalando tiene que ver con la forma en la cual se está
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moviendo los indicadores desestacionalizados
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y ese en realidad es un problema de índole matemática.
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De hecho, cuando nosotros eh miramos el tendencia ciclo, el tendencia ciclo sigue creciendo sin ningún tipo de
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problemas y los problemas se ven en los desestacionalizados que muestran mucha volatilidad.
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¿Qué es lo que pasa cuando usted construye un desestacionalizado?
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lo hacen en función de ponderadores del pasado y como en el pasado, digamos, la estructura que teníamos es distinta que
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la que tenemos ahora porque estamos haciendo cambios estructurales, ¿no escuchas?
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No, no lo puedo, lo puedo repetir, no tengo problema.
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Sí, cuando me dicen arranco de vuelta no tengo problema.
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Okay. Bien, vuelvo de nuevo. No vemos un problema en el crecimiento.
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La economía lleva 27 o 28 meses creciendo de manera consecutiva.
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Nosotros miramos el estimador mensual de la actividad económica eh para limpiar los efectos de la
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estacionalidad y de los promedios y de los arrastres estadísticos que nos tocaron del otro gobierno.
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El primer año nos expandimos 6,7%, el segundo año hicimos un poco más de cuatro. Es en los primeros dos años nos
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expandimos 11%.
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Este año vamos a estar expandiéndonos en torno al 3% o algo menos y se espera que más o menos el año que viene sea
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parecido.
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El problema, digamos, que tú estás señalando tiene que ver con los indicadores desestacionalizados.
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Cuando uno construye un indicador desestacionalizado, toma los ponderadores del pasado y al lo que está sucediendo es que como
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la economía argentina está teniendo cambios estructurales tan importantes, esos ponderadores tienen poca relevancia
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y se manifiesta como muchísima inestabilidad, digamos, en en el indicador de estacionalizad. Ustedes si miran todo el
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tiempo haciendo cerruchos.
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Bueno, tiene que ver con esto. En cambio, si uno mira tendencia ciclo, la economía sigue creciendo. Por lo tanto,
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nosotros no vemos un problema.
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actually lower than the previous 3 months. And so by that measure you would be in trouble. When you when you took office your big problem was inflation
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inflation was 300% and as you explained you bought that right down. Now the problem seems to be unemployment. It's
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the you look at the polls it's the thing that Argentina worries about most.
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unemployment withoutation.
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Vamos por parte.
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Eh, la tasa de desempleo no ha aumentado sustancialmente, digamos, está en torno al 7,5% y la tasa
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ya de desempleo promedio de la historia argentina es 9,8.
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Eh, ese es por el primer punto. El segundo punto es, ¿no es cierto que la economía argentina
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no genere puestos de trabajos?
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La Argentina, la economía argentina ha generado 500,000 520,000 puestos de trabajo y si uno suma que además hechó a
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80,000 personas del sector público, la realidad es que la expansión es de 600,000 puestos de trabajo.
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Lo que sucede es que estos puestos de trabajo se están dando en el sector informal. Entonces, hay contracción en
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el sector formal y hay expansión en el sector informal. en el neto es expansivo. Lo que pasa que tanto los
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medios como los economistas, que obviamente nos odian porque dijeron que íbamos a hacer todo mal, que iba a salir mal, entonces tienen que justificar que
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les han errado. Entonces la pregunta es, ¿por qué entonces se expande tanto el sector informal?
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El sector informal se expande mucho porque la economía argentina está teniendo muchos cambios estructurales y no podemos negar la posibilidad,
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digamos, de que vuelva los cavernícolas.
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Digo, yo no sé si alguien veía unos dibujitos que se llamaban los autos locos. Bueno, digamos, los hermanos
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macanas son muy civilizados a comparado con con el herano soviético, es decir, que estuvo diciendo
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por estos lugares eh el día de ayer, creo. Es decir, estoy refiriéndome al gobernador de la provincia de Buenos Aires.
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Al margen de eso, entonces cuando usted tiene que tomar una decisión de inversión o de contratar a alguien,
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existe el valor de la opción de diferir del weit and sí. Consecuentemente,
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digamos, usted frente a esta situación lo que hace es expande en el sector informal.
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¿Por qué? Porque frente a las la sensación de que puede volver todo atrás, usted hace cosas de índole transitoria.
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Por eso, digamos, es que se expande tanto el sector informal y no el sector formal. Ahora,
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cuando yo lo miro en términos de salarios, lo que tenemos es que los salarios del sector público en términos reales cae,
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digo, esa es política de estado.
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Nosotros vinimos a a romper al Estado, así es que eso no es un problema. una queja o un reclamo que me interese.
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Eh, si miro el sector privado registrado, el salario real está 10% arriba de cuando nosotros asumimos.
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Si lo tomo en dólares, está en los niveles que estaban en el 2015, ¿no?
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2016, que es el valor más alto de la serie.
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Y si miro los informales están más de 60% arriba, es decir, con
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lo cual no hay un problema en el sector del empleo. De hecho, de hecho,
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es más, dado los cambios estructurales que estamos teniendo, digamos, es una excelente noticia que el empleo casi no
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se haya movido. You but you look at you look at the polls just to be very clear that you ask the Argentine people what are they worried about? They are worried
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about unemployment. You have you have your election next year about
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you said that you were going to go into it withilable.
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A ver, vamos por partes. Primero hay un
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las encuestas dependen mucho, no solo de quién las hace en Argentina,
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porque muchas encuestas, si no les cuento que el año pasado decían que íbamos a perder y no sacar el 30% de los votos.
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Sin embargo, sacamos 41 y le sacamos 17 puntos de diferencias al quisrerismo.
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Así que lo que digan las encuestas es bastante relativo.
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Segundo punto está de cómo se construye la pregunta, porque si usted le da un menú de opciones, a ver, le hago un caso.
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Me acuerdo que en una una encuestadora, obviamente
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alineado con un con una con una facción política, hicieron una encuesta donde entendiendo el fenómeno mi ley. Entonces
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dice, "Bueno, si usted lo tuviera que asociar a un personaje, ¿con quién lo haría?" Entonces ponían a Frankenstein,
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a Drácula, digo, a todos los monstruos.
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Claro. Entonces salió, no sé, Frankenstein. Entonces, no, mi ley es Frankenstein. Bueno, digo es, digamos, por lo tanto, hay que saber hacer la
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pregunta.
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Ahora, dicho esto, en realidad yo estoy muy tranquilo
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porque la única realidad es que el 70% de los argentinos no quieren
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volver al pasado.
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Entonces, y la realidad es que cuando ustedes miran a todos mis posibles
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oponentes, todos tienen el pasado por delante, digamos, tienen entre 20 y 50, entre 25
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y 50 años en la política. Son partes de la decadencia argentina. Por lo tanto,
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lo primero que tendríamos que ver es que este cambio en la Argentina vino para quedarse.
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Ese es el primer punto. Y el segundo punto es si ustedes pueden comprar un bien de primer de primera calidad, ¿por
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qué van a comprar un sustituto de segunda o dudosa calidad al mismo precio? Nadie haría algo tan estúpido.
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Por lo tanto, yo tengo mucha confianza en los argentinos que van a quedarse con la versión del cambio de primera mano,
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no de la segunda marca o tercera.
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thing that before the election there is an informal poll and you are trying to get rid of that. Financial markets are
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watching this question very closely does not have any effect on the result
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that con.
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A ver, eso lo está trabajando el ala política. El gobierno tiene tres alas, digamos, tiene un ala de la gestión,
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digamos, que es en una en la que estoy involucrado fuertemente, donde mis ministros deben padecer a un
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obsesivo del trabajo que trabaja 16 horas por día.
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Eh, otra parte es la batalla cultural, a la cual yo me dedico abiertamente, y otra parte es la política, que todo el mundo
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sabe que a mí la política mucho no no me sienta.
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A ver, vamos por partes.
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Entonces, ah, entonces ahora van a decir que me parezco a Jack el Destripador. Perdón, digamos, las encuesta va a decir, "Mi ley es Jack, el Destripador."
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Sí, el destripador del pasado corrupto decadente de Argentina. Si ese lo voy a destripar porque voy a ser grande la Argentina nuevamente.
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Lo que lo que yo le voy a manifestar es lo siguiente. Es lo que manifesté antes de entrar en la política, lo hice como
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diputado y digamos es lo que yo pienso.
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Desde mi punto de vista las pasos son un instrumento siniestro.
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Primero porque le quita, lleva implica hacer votar muchas veces a la gente, le genera muchísimo desgaste y degrada la
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calidad de la democracia. Primer punto.
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Segundo punto, fue un instrumento nefasto, siniestro inventado por Néstor Kirner para tener una muestra de cómo
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estaba el electorado y para poder tratar de manipular el electorado con gasto público, con lo cual es un mecanismo por el cual
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hace trampa el oficialismo.
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Y y no creo en las victorias pírricas, yo creo en que hay que ganar con las armas limpias y usarlas pasos es una
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herramienta sucia y con el costo adicional que son millones de dólares que son para beneficio de la política y
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no a favor de la gente. Por eso las quiero eliminar, no por un cálculo político. Yo no tomo decisiones en
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función de cálculo político. Yo tomo decisiones en función de si es justo o no y a mí me parece que los problemas de
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la política lo tiene que resolver la política y que después se dedique a hacer lo que tiene que hacer y no digamos estar molestando a los
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ciudadanos y entrenándole el bolsillo todo el tiempo para ver qué le conviene a los políticos hacer. Me parece de una miserabilidad espantosa propia de los
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políticos. Por eso son inmorales, hay que sacarlas. Por eso.
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Pregunta. En Estados Unidos hay tal cosa como paso, no existen en ningún lado.
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Es es un mecanismo por el cual se le roba a la gente.
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Es decir, que es toda la parafernalia del aparato electoral para robar corruptamente el dinero de los ciudadanos.
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I point out you that you that you you know you you say you're a free marketeer. You love Ronald Reagan, Margaret Thatcher, you name your dogs
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after Milton Freedman. And yet when you you just made this appeal to all these investors and you said come to Argentina
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and yet you know the main thing which they will complain about is capital controls. And I suppose the question is when will you become a a true free
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marketeer and let capital controls go?
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Last time you said the Argentines were learning to live with this. When will that happen? You just made this a big appeal to all these people.
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Vamos por parte. Primero, digamos, usted tiene que tener en cuenta del infierno de donde estábamos saliendo.
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Primer punto. Segundo punto que no es menor es las restricciones están prácticamente todas removidas. De hecho,
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durante el último trimestre, digamos, hubo giro de utilidades por más de 4500 millones de dólares.
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Espere, o sea, no, no se sacaron casi todas y quedan algunas pocas. Así es.
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Entonces, y no solo que quedan algunas pocas, sino que además si este fuera un problema verdaderamente significativo,
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sí, digamos, usted lo tendría que estar viendo en una brecha cambiaria enorme, la cual no existe y además si usted quiere puede salir por el otro mercado y
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lo puede hacer. Por lo tanto, no es una restricción que estuviera binding hoy.
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Entonces, nosotros vamos a seguir con nuestro programa de reformas y lo vamos a articular en la medida que nosotros creamos que es la mejor manera de hacer.
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Entonces, usted mira el infierno del que partimos y quedan alguna que otra regulación. Bueno, ya las vamos a levantar. La vamos a levantar cuando
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creamos que es el momento de hacerlo.
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Fíjese que cuando nosotros dijimos que íbamos a sacar el cepo, todo el mundo dijo que no lo íbamos a hacer y sin embargo lo hicimos en el medio de un de
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una contienda electoral y lo hicimos.
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Entonces, digo, lo vamos a hacer, digamos. Ahora, una cosa es el papel. El papel resiste todo.
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Digo, la vida real tiene algunas complicaciones adicionales.
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Dios, yo puedo parecer loco, pero no como vidrio.
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Eh, es más, digo, yo filosóficamente soy
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anarquista, yo soy anarcocapitalista.
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Usted habló de de de mis hijitos de cuatro patas, digamos. Uno de ellos se llama Murray. Se llama Murray por Murray
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Newton Rodbar, es decir, el inventor del anarcocapitalismo.
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Pero digo, es más, Rotvar no era tan idiota como otros que
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digamos, o sea, prefieren no meterse en la arena política. De hecho, él fue uno de los fundadores del Partido Liberal Libertario.
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Y no solo eso, sino que además cuando uno entra en la arena política empieza a descubrir que hay un principio
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fundamental sobre el cual trabajan todos los anarcocapitalistas que no se cumple, que es el principio de no agresión.
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Entonces, si yo del otro lado no tuviera simios cavernícolas
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subnormales que son capaces de destruir todo y que no les importa estar peor con tal
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de tener el poder, con lo cual, además, se vulnera todos los principios bajo los cuales se deducen todas las funciones de exceso de
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demanda y, por lo tanto usted no tiene sistema de equilibrio general bajo esas condiciones.
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Entonces usted tiene que tomar reparos y es lo que hacemos nosotros.
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Es decir, entonces sigo siendo tan anarquista como siempre, sigo siendo tan liberal libertario como siempre,
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pero tengo la responsabilidad de gobernar para 48 millones de argentinos, sabiendo
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que del otro lado hay gente que está dispuesta a romperlo todo. Entonces, soy loco, pero no como vidrio.
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Trump administration tariff.
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Trump.
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Bueno, nosotros vamos a seguir pidiéndolas después si la logramos o no es otro tema, pero nosotros no descansamos en nuestra agenda
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aperturista.
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Es decir, nosotros Argentina en estricto rigor cuando llegamos era el país más cerrado del
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mundo. El coeficiente de apertura de Argentina era de 30% del PIB y para el nivel de ingreso que tiene
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Argentina debería ser 90.
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Entonces nosotros vamos a seguir abriéndonos al comercio. Por eso estamos avanzando en el en el Traspacífico, estamos avanzando con EFTA, estamos
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avanzando, digamos, con Estados Unidos, con la Unión Europea y vamos a seguir haciéndolo. Es decir, de vuelta es una agenda que no digamos no cesa. Entonces,
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digamos, yo voy a ir por todos lados, digamos, bueno, si acá me cierran la puerta, bueno, iré y tocaré otra puerta.
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Pero digamos, abrir la economía es una política estado, porque abrir la economía lo que permite en terminología de Adam
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Smith sería estimular la división del trabajo. En mi terminología sería profundizar
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rendimientos crecientes. ¿Sabe cómo se llama eso? crecimiento económico.
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Trump
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you now China me your your main trading partner.
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You go to Argentina, you see all the BYD cars, you see all those things in the streets.
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Um, are you happy about that?
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China would still have a bigger relationship with America.
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Usted me está pidiendo que yo sea un liberal que rechaza ser liberal.
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Digamos, los autos no los importa yo, los importa los individuos, que los individuos compren los autos donde se le dé la gana. ¿Quién soy yo para decir
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dóndeamos tiene que comprar los autos?
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Digo, probablemente yo, perdón por lo que voy a decir, pero si yo tuviera el
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de vuelta. Yo no estoy acá para poner el liberalómetro, me parece. Mire, yo le voy a decir algo.
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Primero quiero terminar de decir lo que iba a decir. Es que si yo me tuviera que comprar un auto para mí, digo, bueno, me
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gustaría tener el Cybertck, pero ese es otro tema. Ustedes se imaginan que empiece a andar por por
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Buenos Aires con un cyber truck todo pintado de negro y un león dorado es una cosa maravillosa.
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Pero digo, al margen de al margen de esa imagen tipo Batman, eh,
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digamos, si no me compraría un auto italiano si fuera por mí, o sea, porque soy un apasionado del diseño, pero de
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vuelta lo que compren o no los los argentinos es un problema de los argentinos.
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Segundo punto, si hay algo que he aprendido
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que el sillón del gobierno, que yo lo llamo la silla eléctrica, es muy idiosincrático.
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Es decir, yo no me creo en condiciones de darle recomendaciones a ningún otro mandatario del mundo, porque yo no conozco cuáles son sus restricciones.
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Y yo creo tan fuertemente eso, que en algún momento cuando yo deje de ser presidente en Argentina, que podría
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ser en el 2027 o podría ser en el 2031, tampoco podría darle recomendaciones a otro presidente
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porque es absolutamente idiosincrático.
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Entonces, me parece un despropósito, un exceso de arrogancia
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andar estar calificando a otros líderes.
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Lo que yo sí le puedo decir es que si hay un hay un líder por el que siento profunda admiración
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por el enorme cambio que está haciendo desde el punto de vista geopolítico, es por Donald Trump y ni que hablar de mi gran amigo Vivi
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Netahu.
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Es decir, son los dos grandes héroes de la humanidad en este momento.
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Entonces, digamos, Occidente está renaciendo gracias a esas dos personalidades extraordinarias y
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agradezco tener la posibilidad que me han permitido ser parte de su círculo de amigos y de socios.
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Por lo tanto, si usted quiere mi opinión sobre TAM es un presidente mayúsculo.
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Tengo puedo conar más. Yo no tengo problema.
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La reunión con la reunión con Netañu la tengo a las 3 de la tarde, así que puedo seguir.
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Is malvinas de las islas malvinas.
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No, claro, no voy a discutir porque son nuestras, obvio.
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00 people who live there. Do you offer them money to go? Do you send Argentine settlers? You just talked about
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Primero necesito tener el éxito.
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Digo, yo tengo bien claro que a esas personas se las va a tratar con dignidad y con justicia.
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Es decir, nosotros no los vamos a echar a patadas como sí hizo el Reino Unido e impuso otra población.
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Nosotros los vamos a tratar con respeto y les vamos a respetar la dignidad.
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Pero de vuelta no son un pueblo originario porque el pueblo originario fue desplazado por Gran Bretaña e impuso
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otra población.
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Nosotros somos los dueños de las islas por geografía, por derecho, por historia,
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pero nosotros además reclamamos esa soberanía, pero además somos respetuosos y vamos a
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tratarlos de una manera digna, que no fue el trato que recibieron los habitantes originales de Malvinas, que
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eran argentinos.
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That will be an argument which will continue. Uh President M, thank you very much. The club is not
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thank you both for your time today.
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Please stay in your seats. The president has to leave for another meeting.