El presidente de El Salvador, Nayib Bukele, responde a los medios en una comparecencia con gráficas. Detalla las categorías de la población carcelaria, la cadena perpetua y el programa Cero Ocio.
Transcripción completa
210 bloques
Transcripción con sistemas propios de superinteligencia. Sin traducción: el original está en español y la cita va literal. Haga clic en cualquier marca de tiempo para saltar a ese momento.
00:00:00
Yo trajo una pantalla porque sabía que me iba a preguntar eso.
00:00:03
Esto fue lo que reportaron los medios.
00:00:05
Bueno, fue en diversas formas, pues, pero básicamente este fue el resumen de los reportajes.
00:00:12
Buquel, al borde del colapso, anuncia la liberación del 50% de los presos por pandillas mientras su modelo se desmorona.
00:00:23
Entonces, realmente, pues, yo, como pueden ver ustedes,
00:00:32
aquí hay muchos periodistas.
00:00:34
Yo siempre insisto.
00:00:35
Yo les digo, no, pero yo creo que todavía hay periodismo.
00:00:38
Y a mí me dicen, no, el periodismo ya murió.
00:00:40
Ya ahorita básicamente de lo que hay es activismo.
00:00:43
Todos en los medios tienen una agenda clara.
00:00:45
Ya sea anti o pro-gobierno.
00:00:47
Ya sea anti o pro tuyo.
00:00:49
Y los anti te van a atacar.
00:00:50
Los pro te van a decir que está bueno.
00:00:52
No hay nada que hacer.
00:00:53
Lo único que hay que hacer es mandarles el contenido y lo van a poner en sus editoriales, como lo ponen siempre, porque básicamente la noticia se vuelve editorial.
00:01:01
Pero yo, esto es una de tantas.
00:01:04
Pero me imagino que muchos han visto otras noticias similares.
00:01:09
Incluso ponen, no, que el 50% que van a sacar a 46,000 o una cosa así para esos.
00:01:15
Y digo, ¿cuándo dije eso?
00:01:18
Y entonces yo le digo, mire, mándeme el video porque tal vez, tal vez hable mal, tal vez me equivoqué.
00:01:23
Y me ponen el video y yo nunca dije eso.
00:01:25
Yo lo que dije fue que íbamos a revisar el 50% aproximadamente.
00:01:30
Puede ser 45, puede ser 55.
00:01:34
De los casos de los que estaban presos por ser colaboradores de pandillas, no de los pandilleros.
00:01:41
Y entonces, también eso, incluso, hay gente que tergiversó el término colaborador.
00:01:46
Y entonces yo dije, bueno, se lo vamos a explicar con dibujitos para que no haya duda, ¿verdad?
00:01:53
Entonces traje los dibujos en la pantalla para que no haya duda.
00:01:58
Nuestro sistema carcelario tiene 120,956 privados de libertad.
00:02:04
Eso está en todas las cárceles, todas, desde el secot, que es la de más máxima seguridad, hasta las otras de máxima seguridad, que son Izalco y
00:02:14
Zacateco Luca, y las otras, pues las que no son de máxima seguridad, hasta las más blanditas, gran japonitenciaria, etcétera, ¿no?
00:02:23
Y nosotros dividimos a la población carcelaria, depende de su peligrosidad y también de su pertenencia
00:02:31
o no a pandillas.
00:02:33
Aquí están de los 120,000 presos, 96,457 están presos
00:02:43
por pertenencia o por temas ligados a pandillas.
00:02:47
Los demás son los que llamamos regos comunes, que son también delincuentes, pero no tenían nada que ver con pandillas, puede haber de asesinos hasta el que se rodó
00:02:59
algo en una tienda.
00:03:00
Esos son los regos comunes, hay peligrosos y hay menos peligrosos o no peligrosos, pero son regos comunes y están los que están vinculados a temas de pandillas,
00:03:10
que son 96,457.
00:03:14
De esos 96,457 están los miembros de pandillas como tal al 100% que son los llamados homeboys.
00:03:23
Los homeboys son los miembros en toda su extensión de la pandilla, son los que generalmente tenían tatuajes,
00:03:30
ya en las últimas fechas se escondían más los tatuajes, ya llegaban abajo de la camiseta, ¿verdad?
00:03:36
Hay cosas así, pero o adentro del abio o aquí, pero era miembro llamado, había una especie de bautismo
00:03:45
que se le llamaba brincado, lo brincaban, que básicamente era una golpiza que se leaba y entonces ya él pasaba a ser miembro de la pandilla o homeboy.
00:03:55
Homeboys sabían 42,125, hay 42,125.
00:04:02
Y luego tenemos en las cárceles los que no son homeboys, pero sí pertenecen a la estructura,
00:04:09
que son los chequeos, los postes, los gatilleros y otros.
00:04:15
Me dijeron, ¿vaga a liberar a los postes?
00:04:16
No, los postes son miembro de las pandillas, no han sido brincados, no.
00:04:21
Pero recibían incluso un stipendio de dos dólares al día, ¿no?
00:04:25
Para hacer postes.
00:04:26
El poste sabía que él era miembro de la pandilla, recibía dos dólares diarios por cuidar la zona y muchas veces ellos eran cómplices directos de delitos,
00:04:37
como por ejemplo estaban violando o estaban matando y él estaba afuera vigilando a la zona
00:04:44
para que no se viniera a la policía, poderles decir, ahí viene la policía, parar o huir o lo que sea.
00:04:49
Ellos son miembros no brincados de la pandilla, son miembros no oficiales de la pandilla, igual los gatilleros, chequeos, etcétera.
00:04:59
Esos para nosotros, si bien no tenían el bautismo de ser brincado, para nosotros son pandilleros, son 25.910.
00:05:10
Luego están los llamados paros.
00:05:13
Los paros son los que hacían favores a la pandilla.
00:05:18
Por ejemplo, un taxista que era el que siempre lo llevaba y los traía de regreso de cometer los delitos.
00:05:24
Ese taxista nunca iba a ser pandillero, a él nunca lo iban a brincar.
00:05:29
De hecho, no lo consideraban un homeboy, ni un futuro homeboy, como el poste, el chequeo, ellos sí.
00:05:36
Ellos sí tenían la esperanza de ser brincados y llegar a homeboy.
00:05:39
En el caso del paro, él nunca iba a ser brincado, alguien que les ayudaba, pero nunca iba a ser brincado.
00:05:46
Sin embargo, ellos colaboraban con la pandilla constantemente.
00:05:50
La diferencia entre un paro y un simple colaborador momentáneo o de casualidad o especial era que el paro era un colaborador
00:06:01
constante y continuo.
00:06:03
Era alguien que, todos los días o tres veces a la semana, hacía un favor a la mara permanente.
00:06:10
Él nunca iba a ser pandillero, nunca iba a ser miembro, nunca lo iban a brincar.
00:06:16
Pero él sabía lo que hacía y lo hacía de una forma constante, contínua y permanente.
00:06:24
Y luego estaban los que nosotros hemos calificado en el sistema pentecero como colaboradores, que son 10.626.
00:06:32
Esos no son los colaboradores habituales, esos son los paros, ni mucho menos los miembros de la
00:06:39
estructura pandilleril, como los postes, los gatilleros, los chequeos, etcétera.
00:06:44
Sino que son personas que se vieron en alguna circunstancia y colaboraron con la pandilla.
00:06:52
Por ejemplo, entraron tres pandilleros a la casa y le dijeron, no digas que estamos acá,
00:06:59
si bien la policía nos avisaba, llegaba a la policía, tocaba la puerta, le decía, ¿ha visto usted algunos pandilleros?
00:07:06
No, aquí no hay nada.
00:07:07
Se iba a la policía y luego ya se fue la policía.
00:07:11
¿Es un delito?
00:07:12
Sí, por eso está en la cárcel.
00:07:14
Pero nosotros creemos que dentro del homeboy, del miembro no brincado, del padre y del colaborador,
00:07:22
el de abajo es el que menos responsabilidad tiene.
00:07:25
Y fue eso lo que dijimos que los estábamos considerando para los beneficios carcelarios que ya tienen, que es la participación en el programa cerosio.
00:07:36
Ahora, no solo ellos están ahí, porque a mí me voy a decir y he escuchado en redes sociales, sobre todo de Salvador Eños, decir, no,
00:07:44
pero igual es un delito.
00:07:46
Por ejemplo, hay colaboradores que iba a un pandillero, le tiraba una bolsa y le decía, me la guardáis y vengo mañana por ella.
00:07:53
Y él la cuidaba y la custodiaba la bolsa con armas, con drogas, y de repente llegó la policía en la noche y lo hallamos con la bolsa.
00:08:01
Entonces está preso.
00:08:03
¿Se merece estar preso?
00:08:04
Sí, porque él tenía que llamar a la policía y entregar la bolsa.
00:08:08
Pero lo que yo dije hace tres días, vivíamos en una realidad en donde las pandillas controlaban
00:08:17
el territorio.
00:08:18
Y nosotros hemos tomado en cuenta eso porque si no tomáramos ese criterio, entonces en la siguiente gráfica tenemos el
00:08:30
reo común, donde hay homicidas y violadores, que ustedes saben que no los hemos incluido en el
00:08:37
Programa Cero Ocio, pero están todos los otros delitos.
00:08:41
Y yo veo que son más de 17,000 personas que están en el Programa Cero Ocio.
00:08:49
Y yo veo que la gente aplaude cuando subimos un video o fotografías del Programa Cero Ocio que están haciendo
00:08:58
uniformes, están construyendo escuelas, están haciendo pupitres, están tocando.
00:09:06
Hay una banda de salsa, ¿verdad?
00:09:07
Que son de reos y están tocando en el centro histórico o algún lugar turístico.
00:09:12
Y la gente dice, ay, qué lindo.
00:09:14
Miren cómo están reinsertando.
00:09:17
Si miren cómo están teniendo una, todos merecemos una segunda oportunidad.
00:09:23
Entonces yo le digo, claro, y ese es un programa que nosotros hemos hecho y que tenemos decenas de miles de miembros en ellos.
00:09:29
Pero aquí se ha puesto a pensar que todos ellos también son criminales.
00:09:37
O sea, tal vez cuando dicen, ah, no, es que el que le recibió la bolsa al pandillero, él cometió un delito y tiene que quedarse para siempre en la cárcel.
00:09:44
Bueno, pero entonces, ¿qué hacemos con todos esto?
00:09:47
Porque es lo mismo.
00:09:49
Nadie de los que está aquí es inocente o está ahí porque vio mal a alguien o fue una riña.
00:09:54
Porque recuerden que en este país todos los delitos menores de 3 años han sido exacarcelables toda la vida.
00:10:00
Entonces, si alguien se una riña o algo pequeño que le dieron 1, 2 o 3 años de cárcel, no salía libre.
00:10:06
Los que están ahí es porque han cometido delitos más graves y que le dieron 6, 8, 10, 12, 15, 20 años de cárcel.
00:10:14
Y para que le den esa cantidad de años es porque se metían a robar a casas, robaban vehículos,
00:10:25
estafaban viejitas.
00:10:28
O sea, no es porque eran buenos.
00:10:31
Pero nosotros sabemos que no todos los delitos tienen cadena perpetua.
00:10:38
Es más, la cadena perpetua no existía en El Salvador.
00:10:42
Nosotros la introdujimos hace 6 meses en Abril.
00:10:48
En El Salvador no había cadena perpetua.
00:10:51
Por ningún delito, ni por homicidio, ni por ser hombo, ni por ser hombo y homicidio.
00:10:56
Nosotros pusimos la cadena perpetua en este país en Abril y se nos criticó.
00:11:03
Y los mismos que nos están criticando ahora nos criticaron por poner la cadena perpetua.
00:11:07
Por decir, esas personas no pueden regresar a la sociedad.
00:11:11
Antes de nuestra reforma, todos iban a regresar a la sociedad.
00:11:16
A partir de Abril y a partir de nuestra reforma, nuestra reforma, que fue atacada por los que no están atacando ahora, gracias a nuestra reforma,
00:11:25
no van a salir jamás.
00:11:30
Ah, pero claro, no todos los delitos pueden tener cadena perpetua.
00:11:36
O alguien piensa que en algún lugar del mundo, no estoy hablando de Europa, estoy hablando de Rusia, China, donde quieran, alguien piensa que todos los delitos
00:11:44
van a tener cadena perpetua.
00:11:47
Alguien de verdad, con honestidad, piensa que todos los delincuentes van a tener cadena perpetua.
00:11:54
No, ¿verdad?
00:11:56
Entonces, si esos delincuentes en algún momento van a salir como queremos que salgan.
00:12:02
Queremos que salgan de la Universidad del Crimen, que eran nuestras prisiones ahora.
00:12:08
Queremos que salgan después de un programa de reinserción como ese.
00:12:13
Eso no es ser blando con los criminales y nosotros fuimos lo que pusimos la cadena perpetua.
00:12:18
Nosotros fuimos los que incrementamos todas las penas de todos los delitos.
00:12:22
Aquí, ¿cuánto eran los años por pertenecer a asociaciones ilícitas?
00:12:27
De 2 a 4, ahora es de 20 a 40.
00:12:31
Nosotros subimos la pertenencia a una asociación ilícita de 2 a 4 años, la subimos de 20 a 40.
00:12:39
Pero no todos los delitos van a tener cadena infinita.
00:12:42
No se puede.
00:12:43
No existe ningún país en el mundo que tenga eso.
00:12:45
Entonces, nosotros tenemos la mayor cantidad de presos que no van a salir.
00:12:52
Pero tenemos siempre a alguien que robaba carros que le dieron 10 años y que si hace trabajo penitenciario va a
00:13:02
salir en 5.
00:13:05
No, déjelo ahí toda la vida.
00:13:06
Es que eso no va a pasar ni en China ni en Rusia ni en ningún lugar.
00:13:10
No hay ningún país del mundo que todas las cadenas sean perpetuas.
00:13:13
Y entonces, si queremos que salgan, perdón, si sabemos que van a salir, ¿cómo queremos que salgan?
00:13:19
Queremos que salgan más criminales.
00:13:24
Queremos que salgan de la universidad del crimen, como eran antes las cárceles, que eran controladas por las bandas y los que entraban mediocriminales,
00:13:31
salían supercriminales, o queremos que salgan así.
00:13:37
Ahora de nuevo, no estoy hablando de homeboys, no estoy hablando de postes, no estoy hablando de chequeos, no estoy hablando de latilleros, no estoy hablando ni siquiera de paros.
00:13:44
Estoy hablando del que detuvo la bolsa.
00:13:48
Ah, no, presidente, pero ni ese.
00:13:49
Bueno, entonces, de nuevo, todos los que están ahí en la fotografía y les puedo enseñar 4,000 fotografías más, tampoco, porque hicieron cosas peor que detener una bolsa.
00:14:00
Ahora, me da risa porque de repente somos muy duros con los criminales y de repente somos muy blancos.
00:14:09
No se deciden con el ataque.
00:14:11
Nosotros no vamos a permitir que quede claro, ¿no?
00:14:16
Ningún pandillero va a salir libre, nunca.
00:14:21
Ningún poste, ningún chequeo, ningún gatillero, que no son brincados, no son oficialmente pandilleros, pero ellos sabían que pertenecían a la estructura,
00:14:29
van a salir libres, nunca.
00:14:34
Los paros, depende qué era, tal vez salgan libres en 20, 30 años, no sé, van en algún momento.
00:14:41
Pero los colaboradores, que ya les expliqué, vamos a revisar los casos, ni siquiera vamos a decir, no, esos 10,000 colaboradores, no,
00:14:48
vamos a revisar los casos y vamos a ver qué nivel.
00:14:51
Porque también una colaboración, sabiendo yo que estoy colaborando con una estructura criminal, tal vez si se merece casi 20 años, pero no todos.
00:14:59
Entonces, de esos 10,000, vamos a revisar los casos y nosotros creemos en una previa revisión que aproximadamente un 50% pudiera entrar al programa
00:15:10
para poder salir más rápido, reformado, en lugar de esperar 10 años para que salga más criminal.
00:15:18
Eso es lo que dije, solo que ahora le expliqué con dibujitos.
00:15:21
Y espero que los medios que reportaron que íbamos a liberar a la mitad de los presos y que íbamos a liberar 46,000, pongan una federata y si no quieren
00:15:29
poner federata, porque si no, yo entendí mal, bueno, está bien, por lo menos pongan la aclaración.
00:15:36
O si no, pues son activistas, pues ya ni modo.
00:15:38
Tienen derecho a ser activistas.
00:15:40
Hay permiso de activismo en El Salvador, pero que quede claro que lo son.
00:15:44
Y hoy me encontré con una publicación en X, la reducción de los homicidios experimentado en El Salvador
00:15:53
es la más extrema de la historia de la humanidad, desde que lo medimos hasta el día de hoy.
00:16:00
Es un estudio completo, abrí la gráfica y luego llevo un estudio completo de todas las reducciones de homicidios
00:16:11
que han habido en muchos países.
00:16:13
La más extrema es la del Salvador.
00:16:16
Entonces, es oficialmente el mejor plan de combate al crimen del mundo.
00:16:25
Yo creería que si es el mejor plan de combate al crimen del mundo nos hemos ganado un poco de confianza, ¿verdad?
00:16:34
Porque nadie en la historia de la humanidad, en ningún país, ha logrado lo que hemos logrado nosotros.
00:16:43
Pero pudiera ser mejor.
00:16:44
Bueno, en teoría, pero nunca ha pasado en la historia.
00:16:47
En toda la historia de la humanidad, desde que empezó la medición hasta el día de hoy, no ha habido ninguna reducción del crimen más extrema
00:16:55
que la que ha pasado en El Salvador.
00:16:57
Es la más grande en toda la historia de la humanidad que se ha medido en todos los países.
00:17:05
Así que cuando alguien diga, yo lo voy a hacer mejor, mejor que la mejor de toda la historia de la humanidad.
00:17:10
Bueno, tal vez, ¿verdad?
00:17:11
No sé.
00:17:12
Pero esto es lo más extremo que ha pasado en la historia.
00:17:16
Y no solo eso, sino que ustedes vieron la encuesta de Gallup,
00:17:23
de Sid Gallup, que decía que su servidor tenía un 92% de aprobación.
00:17:31
A mí me parece bueno.
00:17:32
Es la más alta del mundo también, de todo el mundo.
00:17:37
Pero lo que me sorprendió es que en el área de seguridad la aprobación es del 98%.
00:17:44
O sea que hay un 6% de gente que no me aprueba a mí, pero que sí aprueba el manejo de la seguridad.
00:17:49
Entonces, no me gusta el presidente, pero sí me gusta lo que está diciendo de seguridad.
00:17:52
Hay un 6% de eso.
00:17:54
Entonces, cuando yo digo, si tenemos los mejores resultados en la historia de la humanidad y la mayor aprobación,
00:18:02
el 98% de la población, apoya a lo que estamos haciendo.
00:18:06
Entonces, ¿cuáles son los jueces de un plan y de un proyecto?
00:18:10
Dos, los resultados y la aprobación de la gente.
00:18:17
Porque pudiera tener buenos resultados, pero a la gente no le gusta.
00:18:21
O a la gente le gusta, pero le gusta mal y tiene mal los resultados.
00:18:24
No, los mejores resultados de la historia de la humanidad y la mayor aprobación en el mundo.
00:18:33
Entonces, ¿qué les puedo hacer?
00:18:39
Ahí está con dibujitos, la explicación.
00:18:41
Ojalá la reporten así como reportaron la falsedad que reportaron hace 3 días.
00:18:44
Gracias.